Step 7 S7-300 CPU-Stopp ermitteln?

[Chräshe]

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Hallo Zusammen,

hatte vor kurzem mal wieder etwas Interessantes. Eine nagelneue Anlage ist nach ca. 15 Minuten Betrieb einfach ausgefallen. Die CPU-315PN/DP war in Stopp.
Im Diagnosepuffer stand: DEFEKT: Interner Systemfehler

Hilfe zum Ereignis:
Ursache: Die CPU-interne Firmware hat einen inkonsistenten Zustand festgestellt, der auch durch einen Firmware-Fehler in der CPU verursacht sein kann.

Daraufhin wurde die CPU gleich ausgetauscht. Die vermeintlich defekte CPU funktioniert auf einem Schulungs-Rack einwandfrei…
Wenigstens schien an der Anlage alles gut, doch einen Tag später der nächste CPU-Stopp.

Im Diagnosepuffer stand: STOP durch Peripherieverwaltung
Hilfe zum Ereignis: ->
Mögliche Ursachen:
S7-300: Die CPU hat eine Änderung des Peripherieausbaus erkannt.
· Ziehen bzw. Stecken einer Baugruppe im Betriebszustand RUN
Behebung: Ziehen oder Stecken Sie keine Baugruppen im Betriebszustand RUN

Es hängen nur 4-5 Karten auf dem Rack. Die sind sauber verschraubt.
Nach einem Neustart lief das ganze jeweils wieder. Ich weiß nur nicht wie lange.

Scheinbar hatte ich bisher ziemlich Glück – solche Fehler waren mir fremd.
Welche Ursachen führen zu solchem Verhalten?
Wie grenzt man die möglichen Ursachen am besten ein?

Gruß
Chräshe

 

[MSB]

Hier würde ich dir empfehlen dir mal die Versorgungsspannung der CPU genauer zu betrachten,
ich würde jetzt mal unterstellen, das es da negative Schwankungen hat, die den P-Bus kurzzeitig mal plattmachen.

Zugegebenermaßen ist mir dieses Problem aber bisher nur in Verbindung mit IM360/361 mal passiert.

Mfg
Manuel

 

[bike]

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Sind die Karten direkt anbaut oder über eine IM?
Werden Safe Baugruppen verwendet?

Ich hatte die selbe Fehlermeldung, als über DP Bus sichere E/A angebaut waren, jedoch der Abschluss nicht montiert war.


bike

 

[Chräshe]

Hallo bike,

ich habe hier wirklich nur die 4 Karten dran. Kein ProfiBus, kein ProfiNet…


Hatte schon mal jemand einen DEFEKT: Interner Systemfehler?

Was war dann wirklich kaputt?

Gruß
Chräshe

 

[RONIN]

Passiert das so, oder nur wenn du dran arbeitest-

Hatte ich bei letzten IBN mit ner 314-2PN/DP zweimal. Da kam die CPU bei irgendwelchen Online-Zugriffen nicht zusammen.
Hatte mehrere Onlinefenster offen - Baustein/HW-Konfig/NetPro/Variablentabelle...Bei mir ging die CPU dann ebenfalls auf "Internen Systemfehler".
Alle Lämpchen blinken und nach dem Reset der CPU-Versorgung führt die CPU ein Urlöschen durch.
Waren bei mir aber wahrscheinlich anderer Nummern.

Wie gesagt, eine Interner Systemfehler muss nicht heißen dass automatisch was kaputt ist.
Schon mal den Siemens-Support gefragt was die Nummern bedeuten?

Hast du auch noch einen Screenshot zum "Modultausch"-Eintrag?

 

[Onkel Dagobert]

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... Eine nagelneue Anlage ..

Kann es sein dass Verdahtungsreste o.ä. ihren Weg ins Innere der Baugruppen gefunden haben? Hatte ich auch schon mal, allerdings mit Rauchzeichen.

 

[Chräshe]

Passiert das so, oder nur wenn du dran arbeitest-

Nein das passiert ohne dass ich nur in der Nähe bin. Das PG ist nicht mal in Wurfweite…

Hatte mehrere Onlinefenster offen - Baustein/HW-Konfig/NetPro/Variablentabelle...Bei mir ging die CPU dann ebenfalls auf "Internen Systemfehler".
Alle Lämpchen blinken und nach dem Reset der CPU-Versorgung führt die CPU ein Urlöschen durch.

Auch ein Klassiker ist im Hintergrund „Baustein beobachten“ und dann mal schnell die Hardwarekonfiguration anpassen und aktivieren!
Aber die Spezialitäten kennt ihr ja…

Hast du auch noch einen Screenshot zum "Modultausch"-Eintrag?

Klar doch:

Kann es sein dass Verdahtungsreste o.ä. ihren Weg ins Innere der Baugruppen gefunden haben? Hatte ich auch schon mal, allerdings mit Rauchzeichen.

Langsam befürchte ich, dass es auf sowas rausläuft.
Von mir aus könnte es gerne rauchen, dann ist es wenigstens eindeutig!

 

[RONIN]

Hmmm... Eine weitere Möglichkeit. Sind die Verbindungsmodule und die Pins für an den Baugruppen für den Rückwandbus OK. Ich hatte auch schon Steuerungen
bei denen diese beim Stecken (ersten Zusammenbau) verbogen wurden. Damals ging aber gar nix.

 

[PN/DP]

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Kommt der Fehler häufig? So daß man drauf warten könnte?

Problemursache können auch die E/A-Baugruppen sein. Theoretisch auch die Busverbinder. Also alles was rechts von der CPU steckt.
Die würde ich auf Verdacht mal komplett austauschen.

Der Vollständigkeit halber: Welche Firmwareversion hat Deine CPU 315-2EH14? (in der Firmwarefehler-Liste schreibt Siemens allerdings nichts von diesem Fehler)

Harald

 

[Chräshe]

Kommt der Fehler häufig? So daß man drauf warten könnte?

Nein, seit gestern läuft die Anlage ohne mir bekannte Störung.

Problemursache können auch die E/A-Baugruppen sein. Theoretisch auch die Busverbinder. Also alles was rechts von der CPU steckt.
Die würde ich auf Verdacht mal komplett austauschen.

Alles auf Verdacht tauchen ist natürlich heftig, aber viele Möglichkeit gibt es ja nicht mehr. Jetzt ist mir noch eingefallen, dass es bei der Inbetriebnahme einen seltsamen Ausfall eines Analogwertes gegeben hatte. Irgendwann war der Wert wieder OK, ohne dass eine Ursache gefunden wurde. Das würde die Analogkarte unter Generalverdacht stellen!

Der Vollständigkeit halber: Welche Firmwareversion hat Deine CPU 315-2EH14? (in der Firmwarefehler-Liste schreibt Siemens allerdings nichts von diesem Fehler)

Die Firmware der ersten CPU war V3.2.10. Die Ersatz-CPU hat noch V3.2.3.

 

[PN/DP]

Alles auf Verdacht tauchen ist natürlich heftig

Bei mir mit vorwiegend Instandhaltung produzierender Anlagen ist das der schnellste Reparatur-Versuch und zugleich die einfachste Möglichkeit um rauszukriegen, ob der Fehler in der CPU oder den Baugruppen liegt. Die bei Dir benutzten E/A-Baugruppen sind Standard, die habe ich sowieso immer als Ersatzteil vorrätig. Die herausgetauschten verdächtigen Baugruppen lasse ich ein paar Tage in einem Testrack mit einem "Lauflicht"-Testprogramm laufen.

Harald

 

[Chräshe]

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Hallo Zusammen,

inzwischen ist das Problem gelöst – der Austausch der CPU und aller Karten brachte keine Verbesserung. Sporadischer CPU-Stopp alle paar Tage.

Seit dem Austausch vom Netzteil und der elektronischen Sicherung (zeitgleich) ist kein CPU Stopp mehr aufgetreten. Demnach lag das Problem irgendwo an der Spannungsversorgung.

Hatte schon mal jemand Probleme in Verbindung mit elektronischen Sicherungen?

Gruß
Chräshe

 

[RONIN]

Welche denn genau?

 

[Chräshe]

Welche denn genau?

Murr Mico 2.6

 

[MSB]

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Murr Mico 2.6

Wir haben zwar in aller Regel das 4.6,
aber nein, die Murr Dinger waren bisher absolut unproblematisch in egal welcher Hinsicht.

 

[Chräshe]

Hallo Zusammen,

leider ist das scheinbar gelöste Problem immer noch nicht vom Tisch.

Seit dem Herbst ist es immer wieder mal zum CPU-Stopp gekommen.
Mit externen Ereignissen konnte ich es nicht in Verbindung bringen.

Mit der aktuellen Firmware ist die Meldung „Ereignis-ID 16# 4546 „STOP durch CPU-Speicherverwaltung“ nicht mehr aufgetreten.
Dafür immer öfter „STOP durch Peripherieverwaltung“ (Ereignis-ID 16# 4548).
Einmal haben alle LED’s an der CPU mit ca. 1Hz geblinkt.
Zudem glimmten die SF-LED’s der Analog-Karten nebenan:


Hat das auch schon mal wer gehabt?
Was könnte das sein?

Nach einem Neustart war alles wieder scheinbar OK…
… bis zum nächsten Stopp, bei dem dann nur die Stopp-LED leuchtete…

Gruß
Chräshe

 

[vollmi]

Die Potentiale sind in ordnung? Montageschiene korrekt ans Funktionserde gebunden (Ein Erdkabel ist ja sichtbar)? CPU ebenfalls den Schieber fürs Potential gesetzt?
Da mittlerweile ja alles getauscht wurde, kann die Ursache ja eigentlich nur noch durch die Installation und Störung von Aussen kommen? Nicht dass deine CPU neben nem MRT steht

mfG René

 

[PN/DP]

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Die CPU selber ist noch nicht getauscht?

Ansonsten würde ich noch auf wackelige Verdrahtung und Stromversorgung tippen.

Harald

 

[Bapho]

Steckt der Rückwandbus noch überall richtig drin? Ist schon passiert das sich die Stecker durch Vibration bissle locker gewackelt haben und dann zu sehr interessanten Störungen führen. Wir haben uns angewöhnt da hinten so kleine Filzpads draufzukleben, damit die an der Schiene anliegen...

 

[PN/DP]

Also ich habe in 18 Jahren Umgang mit S7-300 und ET200M noch nie ein Rückwandbus-Kontaktproblemen gehabt.

Harald