TIA Thermoelement-Problem: Plötzlicher Temperaturabsturz auf -3274,2 °C – Hilfe gesucht!

Messtelle nicht isoliert.
Und die AI Baugruppe ist nicht gegen Versorgung potentialgetrennt.

Somit haste im Kontaktmoment n Masseschluss einer Fühlerleitung...
Das sehe ich auch so. Man könnte es verifizieren, indem man die Masseverbindung der Versorgungsspannung aufhebt.


... was sagt er denn zu dem Zitat aus dem Handbuch:

• Anschluss für isolierte/nicht isolierte Thermoelemente
...
Was spricht denn dagegen, nichtisolierte Thermoelemente anzuschließen? Solange diese nicht mit einem Potenzial in Verbindung kommen funktioniert es doch. Man hätte noch hinzufügen können, dass man rote, gelbe und grüne und blaue Thermoelemente anschließen kann.
 
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Ich hatte auch mal Probleme mit Thermoelemente,
wo ich von ET200 auf ET200SP umgestellt hatte.

An Et200 Baugruppen liefen Sie in der Serie über
Jahre, nach der Umstellung hatte ich gleich beim
ersten Projekt ähnliche Probleme, wie hier Thread.

Nach vielen versuchen habe ich dann die Thermoelemte
auf Isolierte umgestellt, da war alles OK.

Ich schiebe es auf die neuen Baugruppen, da wurden
wahrscheinlich, wie immer bei Siemens, Jahrzehnte
lange gute Erfahrung in der Endwicklung, durch neue
schlechte ersetzt.
 
Was spricht denn dagegen, nichtisolierte Thermoelemente anzuschließen? Solange diese nicht mit einem Potenzial in Verbindung kommen funktioniert es doch.
Für mich sind "nicht isolierte" = "potentialgebundene" Thermoelemente, welche, die halt irgendwie auf einem (fremden) Potential liegen.
Wenn sie in der Luft hängen, sind sie ja isoliert (durch die Luft)...
 
Zuletzt bearbeitet:
Für mich sind "nicht isolierte" = "potentialgebundene" Thermoelemente, welche, die halt irgendwie auf einem (fremden) Potential liegen.
Wenn sie in der Luft hängen, sind sie ja isoliert (durch die Luft)...
neh da gab es bei unseren schon den Unterschied, wir
löten die Thermoelemente bei uns an Heizungen an,
die wir selber bauen.

Die Thermoelemente werden schon seit ca. 30 Jahren
bei uns an Omron Regler oder später dann an ET200s
betrieben.

Die Fühler hatte schon eine Generation vor mir jemand,
eingeführt, da Sie nie Probleme machten, hab nie hinter
her geschaut ob Geerdet oder nicht.

Da wir uns bei den Problem einen "Patt" zum Kunden
gefahren haben, mit Potentialausgleich aus Laminierten
Erdungsbändern an Schaltschrank, Maschine und auch
Erdung Schenkel des Fühlers.

Es brachte keine Besserung, bis dein Kollege mal den
gleichen "Metallischen" Fühler ungeerdet bestellt hatte,
die Auswahl war beim Hersteller auch so möglich.
 
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Ja, das sind halt so die kleinen Probleme des Alltags ;)

Wenn Du nen unisolierten Sensor irgendwo drannlötest, dann ist der halt auf dem Potential des Metallteils also PE.
PE an der Maschine unterscheidet sich aber um nen par mV zum PE im Schaltschrank. Den "Ausgleich" fährst dann u.U. über die Sensorleitung. Oder Du hast sogar nen PE-Ring als Antenne gebaut ;) Grad bei Thermoelementen ist das fatal.
 
Ja, das sind halt so die kleinen Probleme des Alltags ;)

Wenn Du nen unisolierten Sensor irgendwo drannlötest, dann ist der halt auf dem Potential des Metallteils also PE.
PE an der Maschine unterscheidet sich aber um nen par mV zum PE im Schaltschrank. Den "Ausgleich" fährst dann u.U. über die Sensorleitung. Oder Du hast sogar nen PE-Ring als Antenne gebaut ;) Grad bei Thermoelementen ist das fatal.
Der Potentialunterschied, war ja weg, weil Anlage geerdet auf Teufel komm Raus.
Fühlerleitung ist geschirmt < 15m, Fühler Isoliert, wo soll da noch etwas her kommen?
 
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Der Potentialunterschied, war ja weg, weil Anlage geerdet auf Teufel komm Raus.
wenn Du alles erdest, hast Du trotzdem nen par mV Unterschied zw. den Komponenten...
Fühlerleitung ist geschirmt < 15m, Fühler Isoliert, wo soll da noch etwas her kommen?
Ich denke der war bei Dir ursprünglich nicht isoliert? (unter isoliert verstehe ich, dass des Sensorgehäuse elektr. mit keinem der Thermoelementeadern verbunden sind.)
 
Ich denke der war bei Dir ursprünglich nicht isoliert? (unter isoliert verstehe ich, dass des Sensorgehäuse elektr. mit keinem der Thermoelementeadern verbunden sind.)
wie geschrieben hatte, war der Fühler vorher nicht Isoliert und lief mit alter Hardware,
aber nicht mit der neuen. Den Fühler haben wir gegen einen Isolierten getauscht, danach
lief es.

Mir geht es darum zum Ausdruck zu bringen das die neue Hardware empfindlicher ist.
 
Mir geht es darum zum Ausdruck zu bringen das die neue Hardware empfindlicher ist.
ja, das Thema von damals?

Müsste man im Handbuch schaun, was der Unterschied von den ET200S-Karten zu den ET200SP-Karten bzw. ET200AL-Karten im Detail ist...

Vielleicht sind die Kanäle der ET200S-Karten einfach wirklich isoliert zu Nachbarkanälen, isoliert zu Rückwandbus, isoliert zu Stromversorgung...
 
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