LOGO Siemens Logo Rollladen Steuerung Probleme

[DeltaMikeAir]

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Es geht immer nur teilweise, warum konnten wir bisher nicht feststellen.

Vielleicht einmal komplett schreiben was Sache ist und nicht häppchenweise auf Nachfrage.

Ging es schon überhaupt schon einmal?
Evtl. geht es ja auch noch und ihr wisst nur nicht wie
Gibt es den Verkäufer der Immobilie noch?

Welche Stellung am Drehschalter könnte eine Änderung bewirken?

Am besten nicht anfassen solange die Funktion nicht klar ist.

 

[noko23]

Vielleicht einmal komplett schreiben was Sache ist und nicht häppchenweise auf Nachfrage.

Ging es schon überhaupt schon einmal?
Evtl. geht es ja auch noch und ihr wisst nur nicht wie
Gibt es den Verkäufer der Immobilie noch?


Am besten nicht anfassen solange die Funktion nicht klar ist.

Nach dem Kauf des Hauses trat das Problem sofort auf. Der Verkäufer hatte auch keine Unterlagen und hat das Problem ignoriert.

 

[RedBit]

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Also automatisch fahren die Rollläden abends zu, der Wechsel von hell zu dunkel kann der Schalter also erkennen.
Nur passiert beim Wechsel von dunkel zu hell mit den Rollläden automatisch gar nichts.
Da ja aber eine Umschaltung von hell zu dunkel stattfindet, muss ja auch irgendwann zurück geschaltet werden.

Von Hand mit dem Zentralschalter, der da wohl über die Adern blau und grün-gelb angeschlossen ist, geht es auf und zu.
Das bedeutet für mich, die LOGO läuft, also ist in RUN.
Man kann vor Ort mal schauen, was auf dem Display passiert, wenn die Tasten des Zentralschalters gedrückt werden.
Nur mit den Augen schauen! nichts berühren!

Interessant wäre, bei welcher Tageszeit das Foto der LOGO gemacht wurde. Und dann mal bei entgegengesetztem Helligkeitszustand nochmal ein Foto machen.
Ich vermute, der Dämmerungsschalter schaltet, die LOGO ist aber nicht so programmiert, morgens automatisch auf zu machen.
Vielleicht war das automatische Öffnen dem Vorbesitzer nicht genehm.

 

[GLT]

Kann man nur hoffen, der Rest der Elektrik ist nicht ebenfalls so vermurkst

Wieviele Rollläden sind den im Haus überhaupt (elektr.) vorhanden?
Fahren die wirklich alle zu bzw. mit Zentralschalter auch auf oder sind manche nicht angesteuert?

 

[mega_ohm]

@noko23
Also, grundsätzlich werden, wenn ich
- I1 betätige (vermutlich Zentral-AB) die Ausgänge Q1, zeitversetzt Q2 und danach zeitversetzt Q5 gesetzt
- I2 betätige (vermutlich Zentral-AUF) die Ausgänge Q4 und danach zeitversetzt Q3 gesetzt
Betätige ich I1 und danach I2 werden der Reihe nach ALLE Ausgänge gesetzt --> die Ausgänge sind nicht gegeneinander verriegelt !
- Die Reihenfolge I1 - I2 ist egal !

Wenn es keine elektrische Verriegelung von den Relais her gibt, halte ich das für ein Problem. Was die Dioden im Schaltschrank machen, weiß ich nicht.

Zudem überlagern sich die Einschaltzeit der Wochenuhr (B04 - wahrscheinlich Tag -> 6:00 - 10:00 Uhr ) und die Einschaltzeit der Wochenuhr (B03 - wahrscheinlich Nacht -> 19:00 - 07:00 Uhr ).

Klimpere doch mal an der LOGO auf der Cursortaste [v], bis Du die Ein- und Ausgänge angezeigt bekommst. Nicht, das ein Taster des
Zentral- AUF/ AB hängt.

Ich weiß nicht, wie bewandert Du in der Elektrotechnik bist --> wenn die E/A auf der LOGO laut Display gesetzt werden ... und trotzdem nicht das
Erwartete passiert, dann hilft nur prüfen/ messen.
--> Spannung an verschiedenen DO fehlt, DO- Relais defekt, Koppelrelais defekt etc. ... Ein Plan der Elektroanlage (speziell Rolläden ) wäre auch
hilfreich.

MfG

 

[sirbarny]

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Grün/Gelb als 230V Eingang, Fachleute am Werk

Grün/Gelb ist für die Funktion nicht wichtig, kann als Ersatz verwendet werden
* VDE 0815.xx Bauernblatt

 

[GLT]

I1 betätige (vermutlich Zentral-AB)

Wenn man sich das Bild der Verteilung ansieht, sollte I1 den Zustand des Helligkeitsschwellwertschalters abbilden u. somit die Rollläden runter fahren. Ob ein auto. Auffahren je implementiert war?

Sauber umgesetzt verriegelt man in der SW schon Auf/Ab - ggfs. hat man wenigstens bei Relaisverschaltung das richtig gemacht?

 

[noko23]

@noko23
Also, grundsätzlich werden, wenn ich
- I1 betätige (vermutlich Zentral-AB) die Ausgänge Q1, zeitversetzt Q2 und danach zeitversetzt Q5 gesetzt
- I2 betätige (vermutlich Zentral-AUF) die Ausgänge Q4 und danach zeitversetzt Q3 gesetzt
Betätige ich I1 und danach I2 werden der Reihe nach ALLE Ausgänge gesetzt --> die Ausgänge sind nicht gegeneinander verriegelt !
- Die Reihenfolge I1 - I2 ist egal !

Wenn es keine elektrische Verriegelung von den Relais her gibt, halte ich das für ein Problem. Was die Dioden im Schaltschrank machen, weiß ich nicht.

Zudem überlagern sich die Einschaltzeit der Wochenuhr (B04 - wahrscheinlich Tag -> 6:00 - 10:00 Uhr ) und die Einschaltzeit der Wochenuhr (B03 - wahrscheinlich Nacht -> 19:00 - 07:00 Uhr ).

Klimpere doch mal an der LOGO auf der Cursortaste [v], bis Du die Ein- und Ausgänge angezeigt bekommst. Nicht, das ein Taster des
Zentral- AUF/ AB hängt.

Ich weiß nicht, wie bewandert Du in der Elektrotechnik bist --> wenn die E/A auf der LOGO laut Display gesetzt werden ... und trotzdem nicht das
Erwartete passiert, dann hilft nur prüfen/ messen.
--> Spannung an verschiedenen DO fehlt, DO- Relais defekt, Koppelrelais defekt etc. ... Ein Plan der Elektroanlage (speziell Rolläden ) wäre auch
hilfreich.

MfG

Leider habe ich nur laienhafte Kenntnisse von Elektrotechnik.
Daher hatte ich auch vorgeschlagen, dass sich ein Techniker per Teamviewer (oder ähnliches Programm) auf das Laptop aufschaltet
um vor Ort die Anlage zu prüfen und evtl. zu berichtigen.

 

[noko23]

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Wenn man sich das Bild der Verteilung ansieht, sollte I1 den Zustand des Helligkeitsschwellwertschalters abbilden u. somit die Rollläden runter fahren. Ob ein auto. Auffahren je implementiert war?

Sauber umgesetzt verriegelt man in der SW schon Auf/Ab - ggfs. hat man wenigstens bei Relaisverschaltung das richtig gemacht?

Leider habe ich nur laienhafte Kenntnisse von Elektrotechnik.
Daher hatte ich auch vorgeschlagen, dass sich ein Techniker per Teamviewer (oder ähnliches Programm) auf das Laptop aufschaltet
um vor Ort die Anlage zu prüfen und evtl. zu berichtigen.

 

[escride1]

I1 - Rolladen Ab
I2 - Rolladen Auf
I5 - Dämmerungsschalter 1=Nacht
B03 - Zeitschaltuhr automatische Fahrt erlaubt zwischen 19 Abends und 7 Morgens, also nur nach 19 Uhr abwärts fahren, kann nur Ab fahren
B04 - Zeitschaltuhr automatische Fahrt erlaubt zwischen 6 Morgens und 10 Vormittags, also nie vor 6 oder nach 10, kann nur Auf fahren

Automatikbetrieb:
Q1 - Rolladengruppe 1 Ab, Fahrtzeit 15 Sekunden - B01
Q2 - Rolladengruppe 2 Ab, Fahrtzeit 5 Sekunden - B01 abzüglich B06
Q4 - Rolladengruppe 1 Auf, Fahrtzeit 60 Sekunden - B10
Q3 - Rolladengruppe 2 Auf, Fahrtzeit 35 Sekunden - B10 abzüglich B08
Umschaltvverzügerung zwischen Nacht und Tag ist 1 Minute 2 Sekunden - B16
Q5 schaltet niemals, da Q2 dafür 10 Sekunden ein sein muss, jedoch dieser nur 5 Sekunden eingeschaltet ist.

Die Rolladen fahren, allerdings passen die Fahrtzeiten nicht.

Manueller Betrieb:
I1 - Rolladen ab
Gruppe 1: Mindestfahrtzeit 50 Sekunden - B15
Gruppe 2: Mindestfahrtzeit 40 Sekunden - B15 abzüglich B06
Q5 schaltet nach Gruppe 2: 30 Sekunden - B15 abzüglich B06 abzüglich B09
I2 - Rolladen auf
Gruppe 1: Mindestfahrtzeit 40 Sekunden - B14
Gruppe 2: Mindestfahrtzeit 40 Sekunden - B14 abzüglich B08



Funktionsbeschreibung:
Der Dämmerungsschalter dient dazu während der eingestellten Zeit Morgens oder Abends die Rolladen automatisch zu öfffnen bzw. zu schliessen. Dies geschieht nur während der eingestellten Zeiten. Außerhalb der Zeiten wird die Steuerung nur über die Taster gesteuert. Die Taster funktionieren auch während des automatischen Betriebs, da der Dämmerungsschalter nur einmalig ein Steuersignal abgibt.



Ich denke der Dämmerungsschalter ist hin und steht nur noch auf Nacht, schaltet also immer durch, daher fährt sie ab aber nicht auf.
Zusätzlich sind die Zeiten nicht mehr passend, wohl weil jemand mal versucht hat da etwas zu ändern.
Ich möchte das nicht über Fernwartung regeln weil die Verriegelung nur in der Hardware gegeben ist. Hängt da etwas, dann knallts. Vielleicht gehen dann auch die Motoren kaputt, je nachdem welche verbaut sind (normalerweise sind die intern gesichert, aber nicht alle).
Das wird allerdings kostenpflichtig, Fahrtzeit je weg ca 2:15h.
Günstiger: Such Dir einen Elektriker vor Ort der den Dämmerungsschalter, und nur den, erstmal prüft.

 

[mega_ohm]

@escride1 war schon mal fleißig und hat die Programm-Dokumentation (Funktionsbeschreibung) erledigt.

Ich denke der Dämmerungsschalter ist hin und steht nur noch auf Nacht, schaltet also immer durch, daher fährt sie ab aber nicht auf.
Zusätzlich sind die Zeiten nicht mehr passend, wohl weil jemand mal versucht hat da etwas zu ändern.
Ich möchte das nicht über Fernwartung regeln weil die Verriegelung nur in der Hardware gegeben ist. Hängt da etwas, dann knallts. Vielleicht gehen dann auch die Motoren kaputt, je nachdem welche verbaut sind (normalerweise sind die intern gesichert, aber nicht alle).
Das wird allerdings kostenpflichtig, Fahrtzeit je weg ca 2:15h.
Günstiger: Such Dir einen Elektriker vor Ort der den Dämmerungsschalter, und nur den, erstmal prüft.

Sehe ich auch so.
Ob die Eingänge-/ Ausgänge schalten, kann @noko23 selbst prüfen, indem er auf die LOGO schaut:



Die geschalteten Ein-/ Ausgänge sind als Kästchen dargestellt.

Mfg

 

[Stadtranduser]

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Ich möchte das nicht über Fernwartung

Da brauchste aber keine Angst vor grüngelben Phasen haben .

 

[mega_ohm]

Fairerweise sollte man bedenken, dass das Haus gekauft wurde (mit der vorhandenen Elektroanlage).

Man hätte Berater beim Hauskauf mitnehmen können ... meistens fehlt aber genau der EINE, der dieses Problem sofort erkannt hätte.

*** 10.04.26, 01:46 Schaltplan 3.lsc
*** LOGO! bestimmen
Verwendete Ressourcen:
Funktionsblöcke 17/56
RAM 12/27
REM 0/15
Parameter 22/48
Timer 8/16
Schachtelungstiefe 8/58
Digitaleingänge 3/12
Digitalausgänge 5/8
Merker 0/8
Textbox 0/5
Maximale Schachtelungstiefe: I5-B05-B16-B10-B12-B17-B02-Q4

Eine uralte LOGO ... aber eine Verriegelung der gegensätzlichen Fahr-Funktionen wäre sicher noch drinn gewesen.

 

[escride1]

Da brauchste aber keine Angst vor grüngelben Phasen haben .

Wieso sollte ich die überhaupt haben?

Eine uralte LOGO ... aber eine Verriegelung der gegensätzlichen Fahr-Funktionen wäre sicher noch drinn gewesen.

Problematik ist die fehlende Kommentierung/Schaltplan.
Die ersten schaltenden Ausgänge könnten auch die Verriegelung sein, erst Wartezeit, dann Motor starten. Drück an Zentral auf/ab zu schnell, fährt halt nix, und dann doch die die länger anhielt.
Q5 ergibt keinen Sinn für die Rolladen, ist aber an abwärts gekoppelt, könnte also ein Licht sein welches mittels Eltako für 3h leuchtet nachdem der Dämmerungsschalter ausgelöst hat.



Für mich ist es nicht alles genau nachvollziehbar, weshalb ich einem Laien weder am Telefon noch per Videoschalte mitteilen mag was er anpacken soll.

 

[mega_ohm]

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Die ersten schaltenden Ausgänge könnten auch die Verriegelung sein, erst Wartezeit, dann Motor starten. Drück an Zentral auf/ab zu schnell, fährt halt nix, und dann doch die die länger anhielt.

Also in meiner Simulation (keine reale LOGO !!!! ) klicke ich innerhalb von einer 1/2 sec. auf I1 und I2 --> und sofort wird Q1 und Q4 angesteuert.
Die anderen Ausgänge kommen zeitverzögert ... aber sie werden alle gesetzt und sind zeitverzögert irgendwann gleichzeitig aktiv.

So sieht für mich keine Verriegelung aus.

 

[noko23]

Kann man den den Dämmerungsschalter ganz abklemmen und nur die Schaltuhr LOGO benutzen?

 

[mega_ohm]

Kann man den den Dämmerungsschalter ganz abklemmen und nur die Schaltuhr LOGO benutzen?

Na klar, kann man das.
Dann fahren die Rollläden eben nur nach den 2 Zeiten auf/ ab.
Du wirst dann die Zeiten spätestens alle 3 Wochen ändern, weil sich die Hell/ Dunkel- Phasen verschieben.

Bei einer neueren LOGO hättest Du wenigstens noch eine Astro- Uhr dabei, so dass "Draußen = Hell / Dunkel" ganz gut simuliert werden kann.

Du hast überprüft, ob der Dämmerungsschalter ein Signal bringt und festgestellt = "Nein" ?
Selten gehen die Sensorleitungen des Dämmerungsschalters kaputt - vielleicht hilft es, dass Elektronik- Auswerte- Gerät zu tauschen.
Oder Du ersetzt den Dämmerungsschalter durch eine externe Astro- Uhr.

MfG

 

[escride1]

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Kann man den den Dämmerungsschalter ganz abklemmen und nur die Schaltuhr LOGO benutzen?

Na klar, kann man das.

Nur wenn das Programm geändert wird.
Aktuell ist der Dämmerungsschalter essentiell für die Funktion nötig.
Die Zeiten sind nur der Bereich in welchem der Dämmerungsschalter eine Freigabe zur Steuerung erhält. Die Zeiten selbst sind nicht für die Fahrt gedacht.

 

[mega_ohm]

Nur wenn das Programm geändert wird.

Nicht zwingend.
Eine externe Astro-Uhr anstatt des Dämmerungsschalters auf den I5 verdrahtet ... würde mit der Einschränkung, dass "Hell/ Dunkel" nicht tatsächlich gemessen sondern "simuliert" wird, auch ohne Programmänderung funktionieren.

Siehe so, um es mal zu simulieren:
--> LOGO- Programm im Anhang für eine Simu auf eine LOGO 7 hochgezogen und Astro- Uhr eingefügt
- das Programm ist nicht auf die vorhandene LOGO übertragbar
- der I5 "schwebt frei im Raum" - das mag keine LOGO
Es ist eine Simu - ich weiß, dass in einer 2-er LOGO keine Astro-Uhr drin ist und es ging auch darum, das Programm eben nicht zu ändern !
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Viel praktischer wäre es, würde man sich um den Dämmerungsschalter kümmern:
- Was ist da los, was tut da nicht.

Wenn man mal nach dem Dämmerungsschalter "felten & guilleaume dämmerungsschalter 35/3" googelt ... eventuell noch nach "Handbuch" -
findet man vielleicht heraus, was man an dem Außen-Sensor messen kann, ob es ein Foto-Widerstand ist.
Dann könnte man die Sensor- Leitung messen und wissen, was man nachkaufen muss um die korrekte Funktion wieder herzustellen.
Wenn an der Außenfassade in letzter Zeit nichts gemacht wurde ... gehe ich nicht von einem Sensor-Fehler aus. (die sind sehr langlebig und robust )
--> Das Elektronik- Modul im Schaltschrank ist schnell ersetzt

Es scheint aber eh egal zu sein, weil @noko23 zwar immer mal wieder fragt, aber nicht schreibt, ob er den kostenfreien Test schon durchgeführt hat:
--> auf die LOGO schauen, wenn es draußen hell ist --> Foto vom LOGO- Display
--> auf die LOGO schauen, wenn es draußen dunkel ist --> Foto vom LOGO- Display
--> mal den "Zentral- AUF/AB"- Taster betätigen --> Foto vom LOGO- Display

MfG

 

[PN/DP]

Nur wenn das Programm geändert wird.
Aktuell ist der Dämmerungsschalter essentiell für die Funktion nötig.

Wieso soll man die Steuerung nicht ohne den "Komfort"-Dämmerungsschalter verwenden könnnen (ggf. abklemmen oder überbrücken oder NO/NC vertauschen)? Dann wäre es halt immer dunkel oder immer hell, die Rollläden sollten doch trotzdem manuell bedienbar sein.