Lipperlandstern
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Manchmal ändere ich an der Hardware nur Parameter an einer Baugruppe Dann ist ein Stop echt nervig.
TIA TIA Portal V20 Wunschliste [Diskussion]
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Mrtain
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Jedes Jahr ne neue unfertige Version auf den Markt zu schmeißen, die dann auch noch völlig inkompatibel ist, zu den Vorgängerversionen, und stellenweise immer noch die gleichen Probleme mit sich rumschleppt, wie Version 13, ist keine Glanzleistung.
Das handhaben andere Hersteller meiner Erfahrungen nach besser.
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Das Allerschlimmsten am übersetzen ist,
wenn man gerade alles übersetzt hat und will es
übertragen, übersetzt es TIA noch einmal,
das dumme Ding kann sich nicht mal ein
Bit setzen, das gerade alles übersetzt wurde.
wenn man gerade alles übersetzt hat und will es
übertragen, übersetzt es TIA noch einmal,
das dumme Ding kann sich nicht mal ein
Bit setzen, das gerade alles übersetzt wurde.
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Falls Dein Kommentar ernst gemeint ist, kann ich da gern demnächst zu allen Punkten ausführlich etwas schreiben.
Heute, Weihnachten, ist mir das aber zu müssig...
Arbeitest Du bei Siemens und solln das echt die Gründe sein, warum diese Aufregerthemen seit 10 Jahren nicht angegangen werden? Dann wundert mich garnichts mehr...
OP
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Warum geht es dann bei der SPS?
faust
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Wieso sollte ein HMI anders zu untersuchen/vergleichen sein wie anderer Code? Wieso funktioniert dies bei anderen Entwicklungsumgebungen/Sprachen (z.B. B&R AutomationStudio, VisualStudio (also auch Beckhoff) etc.)?
Selbst eine reine Unterschiedsanzeige ohne Detaillierung von z.B. Bildern, Meldungen, Rezepturen würde mir persönlich schon reichen, um wenigstens sehen zu können, an welchen Stellen beispielsweise ein Kollege Hand angelegt hat.
Gruß, Fred
faust
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Noch zum Thema HMI-Vergleich:
Ich könnte ja noch nachvollziehen, warum Siemens dies in WinCC Basic/Comfort/Advanced nicht (nachträglich) implementiert hat (Weil es ja im Grunde/Kern eine uralte ProTool-"Konstruktion" ist).
Warum es Siemens aber nicht einmal für die komplette Neuentwicklung "WinCC Unified" vorgesehen hat, entzieht sich gänzlich meinem Verständnis.
Ich könnte ja noch nachvollziehen, warum Siemens dies in WinCC Basic/Comfort/Advanced nicht (nachträglich) implementiert hat (Weil es ja im Grunde/Kern eine uralte ProTool-"Konstruktion" ist).
Warum es Siemens aber nicht einmal für die komplette Neuentwicklung "WinCC Unified" vorgesehen hat, entzieht sich gänzlich meinem Verständnis.
Jochen Kühner
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Wenn ich das Visualiserungsystem sehe was ich für uns in der Firma entworfen habe. Nahezu der gleiche Funktionsumfang wie WinCC Advanced, aber einfach alles als HTML oder JSON, alles Dateibassiert, d.h. ich kann alles in eine Versionsverwaltung einchecken und unterschiede vergleichen. Warum sollte das nicht gehen?
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Das ist das "Problem" von TIA Portal. Es ist nicht Datei basiert sondern alles in einer Datenbank.
Dank der Datenbank ist das refactoring super einfach aber der Rest ein grauen.
Dank der Datenbank ist das refactoring super einfach aber der Rest ein grauen.
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Ja, hab es selber auch schon angeschaut (bzw. Teilweise auseinander genommen)
Hier mal auf die schnelle was:
TIA Portal Dateiformat, Info Thread
Hat sich den jetzt schon mal jemand mit dem Dateiformat beschäftigt? Ich hab ja schon angefangen die Binärdateien zu analysieren siehe hier: https://www.sps-forum.de/hochsprachen-opc/76451-hex-editor-mit-gramatik-zur-fileanalyse-tia-file-format-grammar-file.html#post533281 hab aber nicht...
Ich denke das liegt (zum großen Teil) am schlecht umgesetztem bzw. nicht optimiertem WPF.
Wenn man in WPF einfach so losprogrammiert bekommt man ganz schnell ein Ressourcen Monster.
Da sind wir auch schon auf die Schnauze gefallen.
Aber das sind Probleme die man beheben kann, wenn man will (leider oft mit viel Aufwand... aber es geht)
Jochen Kühner
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Auch Dateibasierte System kann man gut Refactorn. Man muss dann eben einen gescheiten parser dafür haben, ähnlich wie Microsoft da smit Roslyn in C# umgesetzt hat.
Jochen Kühner
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Ja das war ich mal. Bist du da tiefer als ich eingestiegen?Ja, hab es selber auch schon angeschaut (bzw. Teilweise auseinander genommen)
Hier mal auf die schnelle was:
TIA Portal Dateiformat, Info Thread
Hat sich den jetzt schon mal jemand mit dem Dateiformat beschäftigt? Ich hab ja schon angefangen die Binärdateien zu analysieren siehe hier: https://www.sps-forum.de/hochsprachen-opc/76451-hex-editor-mit-gramatik-zur-fileanalyse-tia-file-format-grammar-file.html#post533281 hab aber nicht...www.sps-forum.de
Jochen Kühner
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WPF? Soweit Ich weiß nutzt TIA Winforms, aber eben eine komplett eigens Window Framewrk darin. Man hätte ja auch sowas wie https://www.devexpress.com/products/net/controls/winforms/docking/ nutzen können (oder einem der anderen Hersteller), dann hätte man von Tag 1. z.b. mehrere Monitore unterstützt, was bei TIA wann erst kam? V13 oder wars V15?
Oh, da hast du recht. Hatte WPF im Kopf, ist aber Forms.
Hab zwar mit Forms nie richtig gearbeitet, aber ich bleibe trotzdem dabei, dass die Wartezeiten zum großen Teil von der UI kommen.
Wenn ich z.B. in einem HMI Projekt durch die Meldungen scrolle, ist es auf einem Bildschirm mit großer Auflösung, langsam und nicht flüssig.
Minimiere ich dann TIA (es werden weniger Meldungen in der Liste angezeigt), ist das scrollen wieder flüssig.
Schau mir das bei Gelegenheit nochmal an...
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Bislang nur Erfahrung bis V17, denke aber das folgendes noch immer vorhanden ist.
Online / Beobachten, was verändern, laden ... danach wieder das Netzwerk suchen wo was verändert wurde, weil der Aufbau springt.
PLC Variablen:
warum werden die Möglichen Ein / Ausgänge der SPS nicht begrenzt, zb bei einer 1214.
E0.0-0.7 E1.0-1.5
Man kann dann die Tabelle wie beim Excel runterziehen ohne das man immer darauf zu achten hat.
Online / Beobachten, was verändern, laden ... danach wieder das Netzwerk suchen wo was verändert wurde, weil der Aufbau springt.
PLC Variablen:
warum werden die Möglichen Ein / Ausgänge der SPS nicht begrenzt, zb bei einer 1214.
E0.0-0.7 E1.0-1.5
Man kann dann die Tabelle wie beim Excel runterziehen ohne das man immer darauf zu achten hat.
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spätestens beim Übersetzen kommt doch ne Warnung?
Begrenzen ist so nen Sache, wenn Hardware getauscht/erweitert/übergangweise_anders usw...
Botimperator
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Aber irgendetwas um die nicht physisch vorhandenen I/Os einfach finden zu können wäre nett.
Ich bekomm zwar die Meldung beim Übersetzen, aber finde die gemeinten Variablen mal...
Bei den eigenen Projekten gehts ja meistens, aber wenn du eins der "da ist in den letzten 20 Jahren jeder schonmal drüber gerutscht"-Projekten bekommst wird das finden der Ursache für die Warnung ein Ding der Unmöglichkeit.
Man könnte die Variablen in den Variablentabellen beispielsweise farblich markieren, die sich auf nicht vorhandene Hardware beziehen.
Oder im Belegungsplan markieren, dass es zu dem Ein/Ausgang keine HW gibt.
Oder ähnlich zu der "Zeige alle Variablen" Variablentabelle eine "Zeige alle Variablen ohne Hardware"-Variablentabelle zur Verfügung stellen.
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