TIA Erste Infos TIA V20

[DeltaMikeAir]

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Ich find das AWL schöner

Und sogar lesbar. Aber was wissen wir schon

 

[ducati]

Aber was wissen wir schon

Ehrlich gesagt, falls AWL abgeschafft gehörte, dann KOP und FUP erstrecht gleich mit...

CFC war schon immer deutlich besser als FUP.

Das ist doch ein Krampf in KOP/FUP ständig Schmiermerker zu benutzen, weil ich Blöcke nicht wahlweise miteinander verschalten kann..

Theoretisch wär ne Umschaltung SCL<->CFC ne Innovation...

 

[ducati]

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So sieht der Export dann in V20 aus:
Anhang anzeigen 83033

auch falls mich jemand für blöd hällt, warum kann daraus:

"CTUD_DB".CTUD(CU:=(#A AND #B),
               CD:=(#D AND #E),
                R:=#G,
               PV:=#PV);

dieses TIA-Dings keinen KOP darstellen???
Nebenbei funktioniert das in dem Beispiel nicht mal, weil der IDB nicht deklariert ist und PV beschaltet sein MUSS...

 

[DeltaMikeAir]

Nebenbei funktioniert das in dem Beispiel nicht mal,

War das etwas deine Erwartungshaltung?

 

[ducati]

War das etwas deine Erwartungshaltung?

An den Weltmarktführer?

 

[IBFS]

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Ich find dieses AWL schöner und das dann zu KOP oder FUP umschaltbar...
Wir erfinden die Welt einfach mal neu. Aber nicht wirklich schöner.

man muss nicht alles Tot-XML-len.

 

[IBFS]

War das etwas deine Erwartungshaltung?

SIEMENS Beispiele dürfen aus Gründen der Exportbeschränkungen nicht funktionieren. ;-)

 

[NBerger]

Jetzt nochmal meine Frage: Wozu das?

Wer sowas in FUP/KOP programmiert versteht dieses Textkonstrukt doch eh nicht.

Das ist doch weder einfach noch logisch noch verständlich.

 

[DeltaMikeAir]

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Jetzt nochmal meine Frage: Wozu das?

 

[IBFS]

Anhang anzeigen 83059

Früher ging dann in AWL mit

NOP 0
NOP 0
NOP 0

und schon konnte man in KOP umschalten (so in der Art) ;-)

 

[DeltaMikeAir]

Früher ging dann in AWL...

Da ist es wieder, das böse Wort "AWL"

AWL muss weg und jetzt kommt halt eine nicht mehr lesbare Alternative. Entschuldige, ich meinte Innovation.

 

[PN/DP]

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..."Die neue Version des TIA Portal ermöglicht die Darstellung von grafischem Code in natürlicher Sprache. Externe Tools wie GIT oder Beyond Compare können so einfacher eingesetzt werden und Anwender leichter Codes generieren, wodurch das Programmieren noch nutzerfreundlicher wird."...

Das ist je interessant!

Soll das ne neue Programmiersprache sein?

Nein, das "natürliche Sprache" ist einfach ein Übersetzungsfehler (welche Software hat den englischen Text ins Deutsch übersetzt??)
Original lautet der englische Text:

User-friendly handling thanks to human-readable text-based representation of graphical code

TIA Portal Version 20: Enabling peak performance and efficiency | Press | Company | Siemens

Siemens, a leading technology company, is introducing the latest version of the Totally Integrated Automation (TIA) Portal at the Smart Production Solu ...

press.siemens.com

Übrigens gibt es solche textuellen Export-Übersetzungen von KOP-Programmen schon seit den 1990er Jahren als "PLCopen Standard", doch Siemens musste mal wieder was neues erfinden, vielleicht damit man vorhandene Programme (z.B. bei Retrofit) nicht einfach für nicht-Siemens-SPS verwenden kann...

Ich habe die Projekt-Datei (STX) in eine FEF-Datei exportiert, welche u.a. die LAD-Netzwerke in Textform enthält, womöglich sogar in einem Standard (PLCopen). Das sieht aus, als ob es relativ einfach zu S7 zu konvertieren wäre (zumindest die Kontaktverknüpfungen). (...)
Hier mal ein paar Zeilen aus dem Export:

[PLAIN][HEADER][/PLAIN]
STANDARD = 'PLCopen  v0.1 1993'
SENDER = 'Schneider Automation S.A. PL7 Junior V4.2'
...
[PLAIN][SOURCE_UNIT][/PLAIN]
SU_TYPE = PROG
LANGUAGE = LD
...
PROGRAM
RUNG %L10 (*comment*)
P_CONTACT(%I1.16),V_LINK+OPEN_CONTACT(%I1.11),H_LINK,CLOSED_CONTACT(%I1.12),CLOSED_CONTACT(%I1.13),V_LINK+CLOSED_CONTACT(%M1),H_LINK,CLOSED_CONTACT(%M117),CLOSED_CONTACT(%Q2.12),H_LINK,COIL(%M0);
OPEN_CONTACT(%M23),EMPTY(4),V_LINK,EMPTY(6);
OPEN_CONTACT(%M0),H_LINK(4),EMPTY(6);
END_RUNG
RUNG %L20 (*comment*)
OPEN_CONTACT(%M3),CLOSED_CONTACT(%I1.8),H_LINK,P_CONTACT(%M255),H_LINK,CLOSED_CONTACT(%M4),H_LINK,OPERATE %MW30:=%MW30+1 END_BLOCK;
H_LINK(3),H_COMPARE %MW30>=2 END_BLOCK,H_LINK(5),COIL(%M4);
END_RUNG

 

[maxder2te]

Habt ihr nichts produktives zu tun?

 

[Januar]

Doch, aber die Wissenschaft sagt, dass das Gehirn immer mal wieder Mini-Pausen braucht, um effektiv arbeiten zu können (Zigaretten-Pause, Kaffee holen, Kaffee wegbringen, mal eben Forum checken).
Ich bin produktiver, wenn ich explizit solche kleinen Pausen mache

 

[Heinileini]

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Habt ihr nichts produktives zu tun?

Wo wären wir heute, hätten nicht etliche Leute sich mit Dingen beschäftigt, die zu ihrer Zeit mit Sicherheit als "nicht produktiv" eingeordnet worden wären/sind?

 

[maxder2te]

Wo wären wir heute, hätten nicht etliche Leute sich mit Dingen beschäftigt, die zu ihrer Zeit mit Sicherheit als "nicht produktiv" eingeordnet worden wären/sind?

Ja, aber sich darüber auszulassen dass früher alles besser war ist auch nicht zukunftsfördernd

 

[DeltaMikeAir]

Ja, aber sich darüber auszulassen dass früher alles besser war ist auch nicht zukunftsfördernd

Nicht alles aber in dem Fall TIA / Classic zumindest einiges.

ist auch nicht zukunftsfördernd

Wenn alle die Klappe halten und nichts bemängeln ist das zukunftsfördernd?

 

[NBerger]

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Wenn man sich über solchen Stuss zu viel unterhält meinen die bei Siemens noch da hätten sie was tolles gemacht.

Hoffe es verschwindet genau so wie High-graph

 

[Blockmove]

Wenn man sich über solchen Stuss zu viel unterhält meinen die bei Siemens noch da hätten sie was tolles gemacht.

Hoffe es verschwindet genau so wie High-graph

Bei Hi-Graph hatte ich immer den Eindruck: "Eine Programmiersprache sucht den passenden Anwendungsfall".

Die neue AWL finde ich aber vom Ansatz her nicht verkehrt. Die bisherige Lösung mit XML als Austauschformat ist eine Katastrophe.
Ich denk mal, das man es vergleichen kann mit der Ablösung von XML durch YAML in der restlichen IT

 

[ducati]

Ja, aber sich darüber auszulassen dass früher alles besser war ist auch nicht zukunftsfördernd

Das mit dem AWL war ja auch etwas im Spass gemeint, trotzdem gibts diese textbasierte KOP/FUP Darstellung eben als AWL unter Step7 classic schon, und deutlich lesbarer als dieses neue Konstrukt.
Zukunftsorientiert war meine Anregung, doch einfach SCL nach KOP/FUP umschaltbar zu machen, anstatt diesen kaum verständlichen neuen Kram zu erfinden. Und nebenbei vielleicht auch KOP/FUP zu reformieren, in der Art wie es CFC schon seit Jahren kann...