LOGO Klappen Öffnung per Logo nach Temperatur

[Holzmichl]

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Ich würde da auch nicht viel mit der Klappe rumspielen.
Lüftungsanlage in Betrieb: Klappe AUF

Da muss ich ein klein bisschen korrigieren.

In der Zuluft das nicht zu kalte Luft reinkommt es darf nicht ziehen im Stall.

Der Ventilator zieht Luft aus dem Stall und die motorische Klappe ist die zusätzliche Zuluft.
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass der Stall nicht dicht ist und der Ventilator genug Zuluft bekommt auch bei geschlossener Klappe.

Ich würde es so machen, dass
- wenn Ventilator auf größer 90% Drehzahl => Klappe 10s AUF-fahren, dann 20min warten.
- wenn Ventilator auf kleiner 20% Drehzahl => Klappe 10s ZU-fahren, dann 20min warten.

 

[Gexle]

Der Ventilator zieht Luft aus dem Stall und die motorische Klappe ist die zusätzliche Zuluft.
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass der Stall nicht dicht ist und der Ventilator genug Zuluft bekommt auch bei geschlossener Klappe.

Ja ist nicht dicht...

Kann ich das so in der Logo umsetzen im Moment habe ich keine Idee dazu!

 

[Gexle]

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Ich würde es so machen, dass
- wenn Ventilator auf größer 90% Drehzahl => Klappe 10s AUF-fahren, dann 20min warten.
- wenn Ventilator auf kleiner 20% Drehzahl => Klappe 10s ZU-fahren, dann 20min warten.

Wie lange würdest du das machen? ich meine nach 20min wieder 10s fahren und dann wieder??

 

[Stadtranduser]

Warum so kompliziert? Ich denk, die Klappe hat 0...10V, also interne Positionierung.

Im Simpelfall würd ich die Klappe schlicht auf das Analogsignal des Lüfters klemmen.
Da der Stall eh nicht dicht ist und wenn der Fan Abluft macht, die Klappe Zuluft, dann ne Folgeregelung. Erst den Lüfter, dann die Klappe, wobei die bei mir mit Lüfterstart 10% Mindestöffnung bekäme.

Den Lüfter könnte man via Analogmux entweder auf manuellen Potibetrieb oder Raumtemperaturbetrieb schalten, also Hand/Auto.
Die Klapppe genauso.

Ich seh schon, dass ich meine Gedanken heute abend * mal als .lsc formulieren muss

* einsatzbedingte Verschiebung Richtung WE

 

[Gexle]

Ich habe oben schon ein Test ISC hochgeladen kannst meines verwenden -> aber weiter bin ich noch nicht gekommen!


Das habe ich schon so gemacht mit Analogmux das man manuellen Potibetrieb oder Raumtemperaturbetrieb.

Aber der FU kann noch zusätzlich über das Bedienfeld umgeschaltet werden Auto/Hand -> bei Hand kann ich einen Sollwert vorgeben also reine Notfunktion.

 

[Holzmichl]

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Das mit dem jetzt fixen 0-10V Stellsignal für die Klappe hab ich scheinbar überlesen.

Der Sinn dahinter wäre nur der, dass die Klappe für den Prozess (Kühe, nicht Temperatur) nur so viel wie notwendig offen sein sollte.
Im Winter bei draußen -10°C ist es wahrscheinlich am Besten, die Klappe ist komplett zu. In dem Fall wird aber auch der Lüfter nicht unbedingt auf 100% laufen.
Zusätzlich erledigt sich so das Problem der unterschiedlichen Temperatur der Zuluft von selbst, da die Klappe nur weiter geöffnet wird, wenn die Wärmeabfuhr durch die Abluft vom Ventilator nicht ausreicht.

Der Analog-MUX ist hier sicher auch passend.
Dann macht man nur fixe Stellungen, zwischen denen man umschaltet.

 

[Gexle]

Das mit dem jetzt fixen 0-10V Stellsignal für die Klappe hab ich scheinbar überlesen.

Bei 0-10V hätte ich halt oder könnte ich mir den Öffnungsgrad der Klappe anzeigen lassen

 

[Stadtranduser]

Ich hab das File jz nicht auf schönheit getrimmt.
B008 ist nur für die Sim drin, da der PI-Regler deutliche "D"-Zacken macht bei Soll oder iständerungen und ichvden Schwellwertschalter nicht testen konnte. Keine Ahnung, ob das in der realen logo nötig ist.

Der Lüfter stsrtet ohne Rsmpe direkt per PI B011 und wenn der PI B011 über 85% kommt, folgt der PI der Klappe. Unter 30% schaltet die Klappe ab.
Die Rampe wirkt auf den P Anteil störend.

Im Handbetrieb ist der Potiwert für Klappe und Venti gültig.
Perfekt ist anders, mir ist letzte nacht was größeres explodiert.

 

[Stadtranduser]

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Man könnte jz noch die Aissentemperatur mit einbeziehen.
Sei es begrenzend auf maxklappe (winter) oder die regelgeschwindigkeiten oder, oder

 

[Stadtranduser]

Solltest Du die Rampe vor dem Lüfter wegen der Umschaltstöße drin gehabt haben, die kann auch 2 Geschwindigkeiten, sodass eine lahme Rampe nur für sagen wir 10s nach Hand/Auto wirksam wäre. Aber das kriegst Du allein hin - nicht oder?

 

[Gexle]

@Stadtranduser

Dankeschön.....

Ich habe nur ein Problem jetzt...

Die Stalltemperatur müsste 70 Grad habe damit der Lüfter 10V = 100% läuft....ich müsste das anders skalieren.

max. Stalltemperatur von 50 Grad = 100% sowas in der Richtung....

Zitat:
Man könnte jetzt noch die Aussentemperatur mit einbeziehen.
Ja das wäre super würde ich auch gerne machen wollen in wie weit würdest diese den verwenden??
Ich würde dann so eine Art Winter/Sommerbetrieb machen ich weis leider nicht so recht wie ich das einbinden muss.

 

[Gexle]

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Ich probiers mal....

Schaus dir mal an mit Rampe für Lüfter und Klappe und Sommer-Winterumschaltung.

Aber welchen Wert soll ich bei V4 eintragen bzw. wie kann ich die Klappe im Winter begrenzen dazu ist mir nochs nicht eingefallen!

 

[Stadtranduser]

Die Stalltemperatur müsste 70 Grad habe damit der Lüfter 10V = 100% läuft....ich müsste das anders skalieren.

Häh? Du hast nen PI Regler.
Der vergleicht ist und soll.
(Ist-Soll)*P ergibt die unmittelbare und proportionale Reaktion des Reglers. Mit TN gibst Du die Zeit an, in der über die nicht ausgeregelte Differenz eine dem P Wert entsprechende Nachregelung erfolgt.

Klingt kompliziert, ist es aber nicht.
Vergrösser den P Anteil, um eine schnellere Reaktion zu erhalten. Allerdings vermeide Werte, bei denen bei 1° Differenz Ausgangsänderungen grösser als 10% passieren. Dann verkürze TN, aber nicht auf weniger als 2...3 Minuten.

 

[Stadtranduser]

Hast Du für die Aussentemperatur noch nen AI?
Feste Werte würd ich nicht schalten, die Logik dazu ist aufwändiger als der Regler. Und so ein PI ist unkompliziert, ausser man murkst in der SIM.

Sommer/Winter geht nur über Aussentemp oder DI. Wie willst Du? Ich bin ja immer für maximale Automatik bei Heizung und Lüftung.

Wie sind denn Deine AIn Temperaturen skaliert? Ich hab das mal als Zehntelgrad angenommen, also 200= 20°C.

 

[Gexle]

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Werd mir noch ein Zusatz Modul bestellen dann habe ich Stalltemp und Aussentemp...sollte reichen.

Schau dir mal das Programm an habe was gemacht beim Sommer/Winter Umschaltung aber ich weis nicht recht wie ich dann die Klappe begrenzen soll auf welchen Wert bzw. wie ich diese überhaupt begrenzen soll...

Das zum PI Regler habe ich verstanden

 

[Gexle]

@Stadtranduser

Wenn mal Zeit hast hättest vielleicht noch ne Idee wie ich Sommer/Winter umsetzen könnte?

Danke dir

 

[Stadtranduser]

Ja, hab ich. Am Wochende.