Sonstiges Automatisierung Hühnerstall

[hucki]

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Einschränkungen hinzugefügt

Benötigte I/O
 

 8 digitale Eingänge
 1 Eingang 0- 10V
 2 Eingänge PT100
 2 AI Widerstand

 

 8 digitale Ausgänge

Zum Vergleich mal die Brutto-Preise der Logo 0BA8 (24VDC-Variante):

Software          LOGO!8 Soft Comfort V8  6ED1058-0BA08-0YA1 -  46,00 EUR
Basismodul        LOGO! 12/24RCE          6ED1052-1MD00-0BA8 - 129,00 EUR  -  8 DE (davon 4 als AE 0-10V nutzbar) & 4 DA (Relais)
Erweiterungsmodul LOGO! AM2 RTD           6ED1055-1MD00-0BA2 -  99,00 EUR  -  2 AE PT100
Erweiterungsmodul LOGO! DM8 12/24R        6ED1055-1MB00-0BA2 -  67,00 EUR  -  4 DE & 4 DA (Relais)

oder alternativ letzteres Modul mit Reserve-DE/DA, z.B.:
Erweiterungsmodul LOGO! DM16 24R          6ED1055-1NB10-0BA2 - 109,00 EUR  -  8 DE & 8 DA (Relais)

M.M.n. sollte die LOGO das geregelt bekommen und ist gerade für den Einstieg gut geeignet.
Hinzu kommt noch das Gehäuseformat REG, das den einfachen Einbau in übliche Kleinverteiler begünstigt, und das bereits vorhandene (Mini-) Display.

Im Gegenzug sind die Erweiterungsmöglichkeiten mit max. 24 DE & 20 DA sowie max. 400 FBs je Basismodul eingeschränkter. (Bis zu 16 Basismodule lassen sich per Ethernet verbinden.)

 

[Reiners]

Hallo, Holger!
Danke für Deine (auch mir verständliche) Antwort!
Das überschreitet leider nur bei weitem mein anvisiertes Budget.
Da müssen 3 Hühner 4Jahre lang jeden Tag ein Ei für 25 Cent legen, um allein dies amortisieren zu können.
Futter, natürlicher Schwund usw nicht einberechnet... ;-)

 

[Reiners]

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Mir kommt gerade...
für Zwei Linearmotoren a 2 Widerstandswerte (offen/zu) brauch ich doch schon 4AE!?
Dazu innen/aussentemp, Photowiderstand macht 7AE
Ausser ich frickel die Potis zu Schaltern um, sind doch dann 4 DE
plus Türkontakt, Lichtschranke, Licht, jeweils manuell Fenster und Klappe auf/ zu und Türklingel macht 12DE?
Die Logo ist auch immer noch mein Favorit, obwohl die Controllino auch den Bedarf abdecken könnte.
Danke, Hucki! Aber was sind FB's?

 

[Reiners]

Funktionsbefehle! Aaahhh...

 

[Rudi]

Preiswert kommst Du mit einer alten S5-Steuerung zum Zug. (Voraussetzung Du kannst Dir die Programmiersoftware leihen oder preiswert beschaffen)

 

[weißnix_]

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Gabs für den Raspi das Codesys-Image nicht für lau????
Das hielte ich nicht für die schlechteste Lösung. M.W. ist für I2C eine Lib vorhanden, sodass man sich nicht mit dem Protokoll rumärgern muss.
Lötkolben ist eine gute Voraussetzung.
Nach meiner Erfahrung stellt man aber hinterher schnell fest, das es mit fertigen Industriemodulen schneller gewesen wäre und nicht nennenswert teurer. Ich hab gerade meine 12Jahre alte C-ControlII-basierende Steuerung meiner Solaranlage/Heizung/Lüftung abgebaut und durch einen CX9020 von Beckhoff ersetzt.

Natürlich geht es auch mit der Arduino-Basis. Da gibts jede Menge Erweiterungen, auch als Bausatz. Da kannste dann das Gehäuse selber bauen
https://de.wikipedia.org/wiki/Arduino_(Plattform)

 

[Smashyu]

Die analog Geschichte für die Tür und das Fenster kannst du auch vermeiden. Wir haben auf der Arbeit von Linak linearantriebe die man relativ günstig bekommen kann. Diese geben dir mehrere Impulse raus.
Antrieb ausgefahren, eingefahren und soweit ich weis kann man die Impulse pro gefahrenen cm einstellen obs 1 sein soll oder dann doch 100.
Da du ja nicht sonderlich genau fahren musst würde ja 1 Imp/cm reichen.

 

[Reiners]

Ich hatte mal erwähnt, dass ich ein funktionierendes System, wenn ich es mal ordentlich verstehe, auch in meine Burg übernehmen möchte. Da würde ne S5 Variante aufgrund bedingter Aktualität ausscheiden.
Ich sehe auch in einem Bussystem keinen wirklichen Vorteil.
denn ein Kabel vom Schalter zur Steuerung und zurück zur Lampe sehe ich eher als verständlich, weniger störanfällig und es liesse such zur Not auch schnell umklemmen.
Ausserdem enden meine Computerkenntnisse bei ner System.ini, womit sich das ganze Vorhaben mittels Raspberry und Co für mich nicht unerheblich erschwert.
Ich war und bin der Meinung, mittels einer Überschaubaren und intuitiven Software das Vorhaben mit eurer Hilfe und Google in den Griff bekommen zu können.
Weiter geht meine Zuversicht nicht. Würde ich eine Raspberry und Co.-Variante wählen und sie wider erwarten zum laufen bekommen, wäre dies meiner Meinung nichts ganzes und nichts Halbes, denn sowas lernt man nicht von heute auf morgen.
Ich möchte auch kein Lehrgeld zahlen müssen, sondern lieber etwas "konventionelleres", aber dafür Funktionstüchtiges.
Aber ich lass mich gern verbessern.

 

[Reiners]

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@Smashyu
neue Linearantriebe sehe ich ein wenig überzogen, ausser Du besorgst mir welche für lau...
meine oxidierten halt im Keller rum, womit sie sich für sowas anboten.
jedoch besitzen sie mit 5kN geringfügig zu viel Leistungsreserven...
Allerdings liesse sich damit zumindest Meister Fuchs von seinem Vorhaben abbringen, wenn er in "Vorwerkvertretermanier" ein Bein in den Türspalt setzt...

 

[shrimps]

Hi,
da ich auch Hobbybastler bin hier mal meine Idee:
Ich setze für solche kleinen Dinge gerne Beckhoff Mini-SPS der Serie BC9000 ein.
Die Dinger bekomme ich von der Bucht günstig und dann die nötigen Klemmen gebraucht dazu.
Ist alles Profiindustriezeugs und läuft perfekt !
Mal n Rechenbeispiel: (kann total nach unten abwichen je nach Eb*ypreis)
BC9000 80,- (SPS)
KL1408 25,- (8 DI)
KL2408 25,- (8 DO)
KL3204 80,- (4 AI PT100/1000/ Poti 5K)
Netzteil 50,-
=============
Summe 260,-

Alles programmierbar mit Twincat 2.x in alles IEC-Sprachen

Viel Spaß noch
Shrimps

 

[weißnix_]

@Reiners

Einerseits möchtest Du was intuitives, ohne großen Lernaufwand, andererseits erwähnst Du ein knappes Budget.
Vor dem Lötkolben hast Du keine Angst, scheust aber die Lernkurve bei gewissen Bausatzvarianten.

@shrimps hat da einen sehr guten Vorschlag gemacht.

Übrigens: I2C ist ohne Zusatzmaßnahmen nur für sehr kurze Strecken geeignet und wird in der Microcontrollerwelt üblicherweise zur Kommunikation zwischen Erweiterungsbaugruppen eingesetzt. Zu SChaltern gehen ganz normale Drähte mit High/Low-Logic. Ich hatte I2C zwar schon über mehr als 10m Leitung in Betrieb, jedoch war die Fehlerrate sehr hoch und machte einen Verstärker erforderlich.

Die Arduino-Plattform ist ganz gut für solche Bastelprojekte geeignet und preiswert - die Lernkurve ist eher bei der Programmierung zu sehen.

Eine Variante ist aber noch nicht angesprochen worden: Zeitschaltuhr und Dämmerungsschalter --> ganz klassisch

 

[Reiners]

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Danke, Shrimps.
Schau ich mir später mal an.

@weißnix
Vom Budget her würde ich mich noch auf ne Logo einlassen. Und in diesem Rahmen bewegen sich die meisten Vorschläge.
Ne S7 mit Touch sieht vielleicht toll aus, sprengt aber den Rahmen... ;-)
Ich hab nebenbei noch n ganzes Haus zur Dauerbaustelle gemacht, womit ich nicht allzu viel Freizeit hab.
Deswegen bezweifel ich, was aufwendigeres als ne SPS meistern zu können.

Meine erste Variante war ein programmierbarer Jalousieschalter mit nem Karton installationsrelais, anzugsverzögerten, stromstoss und Abschaltverzögerten, mit Trafo und Co.
Das summiert sich allerdings auch und ist bei weitem begrenzter.
Deswegen kam ich zu euch...

 

[pjoddi]

... und das war auch richtig so

Ja, es gibt mit Sicherheit viele Wege, und für jeden Einzelnen ist ein anderer Weg der "einzig richtige".
Aber ich denke die vielen Varianten verunsichern den TE eher als sie nützen.

Meine Meinung: Du bist der Logo!-Lösung ja nicht abgeneigt. Und die kann das, was Du nach meiner Auffassung nach brauchst, sehr wohl leisten.
Weiterer Vorteil: Die Logo ist sehr weit verbreitet, alle Welt kann Dir helfen, falls Du mal nicht weiterkommst - selbst der Elektriker um die Ecke kann das, und für den Rest, also die Tricks und Kunstgriffe, gibt es dieses Forum hier!

Also Fazit: Nimm ne Logo! und starte! In die Software hast Du Dich bestimmt schnell reingefuchst - die ist recht gut und einfach!

 

[Reiners]

Danke, Pjoddi!

Ich gebe zu, anfangs liess ich mich schon mitreissen, denn alle Varianten haben ihre Vorteile...
Jedoch...

Weiterer Vorteil: Die Logo ist sehr weit verbreitet, alle Welt kann Dir helfen, falls Du mal nicht weiterkommst - selbst der Elektriker um die Ecke kann das, und für den Rest, also die Tricks und Kunstgriffe, gibt es dieses Forum hier!

Also Fazit: Nimm ne Logo! und starte! In die Software hast Du Dich bestimmt schnell reingefuchst - die ist recht gut und einfach!

haste recht, so werd ichs machen...

Ich danke jetzt schon mal allen Usern für ihre teils sehr ausführlichen Beiträge!
Ich hätte eher damit gerechnet, mich lächerlich zu machen, als so viele kompetente Antworten zu erhalten...
Grosses Lob an euch!!!
:TOOL:

 

[Reiners]

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zu guter letzt würde ich gerne wissen, ob ich richtig liege...
LOGO! 12/24RCEo 6ED1052-2MD00-0BA8
DM16 24R 6ED1055-1NB10-0BA2
AM2 RTD 6ED1055-1MD00-0BA2
aber welche Stromversorgung?
12, 15 oder 24V DC?
und wieviel Leistung?
bzw, kann man der Versorgung auch Leistung für anderes abnehmen?
Und ich finde nichts über den stromverbrauch?
Regelt es bei Bedarf?

 

[Rudi]

Am Ende willst Du noch eine LOGO fürs Haus nehmen ?

 

[Reiners]

Wenns für mich am Ende zufriedenstellend ist, ja.
Aber womöglich die 230 V-Variante...

 

[magier]

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aber welche Stromversorgung?
12, 15 oder 24V DC?

würde mir dazu ein passenden 24 DC - Netzteil bestellen ( Stromverbrauch nach deinen Verbrauchern + ~50 % Reserve) , da viele Sensoren auch mit 24 V DC arbeiten.

Stromverbrauch ..
- die Logo & Eingangs - Sensoren max. 2A,
- Die Ausgänge: Ein Relais wenig, die Motoren je nach Typenschild. Schalten kann die Logo je 10 Ampere ..an den 4 Ausgängen.

http://www.produktinfo.conrad.com/d...8240-da-01-de-LOGO__12_24RCEO__LOGIKMODUL.pdf

Vielleicht wäre ja auch so etwas für dich interessant: https://www.conrad.de/de/sps-starterkit-siemens-6ed1057-3ba00-0aa8-12-vdc-24-vdc-1302216.html ( gibt auch noch andere Starterkits )

Mfg

 

[krueuw]

Mit dem FHEM Modul für die S7 kann man den Raspi auch mit einer S7, Logo und neuerdings (beta) auch mit der S5 koppeln. Eine gebrauchte S5 ist billiger als eine Logo und man kann das ganze dann per Smartphone bedienen.

 

[mariob]

Hi,
mal noch so als Hinweis, wenn Du hier unter Suche und Biete mal nach einer gebrauchten, günstigen Logo fragst kriegst Du bestimmt auch Antworten.

Gruß
Mario