Phasenfolgerelais

[DeltaMikeAir]

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Natürlich gibt es Richtlinien, aber eben keine, über solche Details.

Das halte ich für ein Gerücht.

Ansonsten ist ein Aufzug ein ganz normales Arbeitsmittel

Das halte ich auch für ein Gerücht.

Aber gut, du machst das schon.

 

[Onkel Dagobert]

... Es geht mir unter anderem auch um die Frage, wo da Über oder Unterspannung herkommen soll, bzw. was die so gravierend ausmachen soll, daß der Aufzug sofort stehn bleiben muss...

... Und sowohl Über als auch Unterspannung würden wenig ausmachen, wenn sie denn In den normalen Stadtnetzen noch so gravierend vorkommen würden...

Hast du mal die zwei Sätze aus meinen verlinkten Beitrag in #6 gelesen? Spannungseinbrüche können im Fehlerfall u.a. durch Übergangswiderstände entstehen. Unter Umständen treten sie nur durch eine Stromspitze eines anderen größeren Verbrauchers auf.
Du solltest die Ursache finden!

... Die heutigen FU ...

Wenn tatsächlich Spannungseinbrüche die Ursache sind, dann geht es nicht nur um den FU. Es kann auch die Steuerung bzw. das Netzteil betroffen sein.

... Übrigens ist es momentan die Störquelle, denn es ist defekt und es steckten bereits 3 mal Fahrgäste fest, weil das Ding unberechtigt einen Nothalt ausgelöst hat.

Irgend etwas stimmt nicht! Wie schon erwähnt, solltest du den Fehler suchen. Wenn nichts zu finden ist, tausche das Netzüberwachungsrelais aus. Ich glaube aber kaum, dass es an dem Teil liegt. Prüfe alle Klemmstellen von der Verteilung bis zu dem Überwachungsrelais! Prüfe auch den festen Kontakt der Sicherungen! Sieh die ggf. die Stromschienen in der Verteilung an! Wenn möglich auch eine Wärmebildkamera verwenden!

 

[DeltaMikeAir]

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Irgend etwas stimmt nicht! Wie schon erwähnt, solltest du den Fehler suchen. Wenn nichts zu finden ist, tausche das Netzüberwachungsrelais aus. Ich glaube aber kaum, dass es an dem Teil liegt. Prüfe alle Klemmstellen von der Verteilung bis zu dem Überwachungsrelais!

Das vermute ich auch. Es liegt ein Problem vor aber anstatt es zu suchen möchte man das Diagnosegerät überbrücken...

 

[jay42]

Vielleicht ist es ja nicht defekt und es liegt wirklich sporadisch ein Spannungsproblem an.

Eins das kommt oder geht, wenn man an das Relais tippt?

 

[jay42]

Du solltest die Ursache finden!

Die Ursache ist ein defektes Relais. Der Defekt warf die Frage auf, ob das Ding nach den ganzen Umbauten der letzten Jahrzehnte überhaupt noch notwendig, bzw Sinnvoll ist.

 

[jay42]

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Das halte ich für ein Gerücht.

Ich hielt es auch für Unglaublich.
Bis mir Aufzugsbauer versichert haben, daß diese ganzen Regeln nur für Neuanlagen gelten.
Klar gibt es Nachrüstpflichten, wie z.b. den Notruf, aber keine, die diese Steuerungssachen betreffen.

 

[DeltaMikeAir]

Eins das kommt oder geht, wenn man an das Relais tippt?

Hat mir meine Glaskugel nicht gesagt. Sorry

 

[jay42]

Es kann auch die Steuerung bzw. das Netzteil betroffen sein.

Alles mittlerweile nach Umbauten Batteriegepuffert, mit Notstrom, etc.

 

[jay42]

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Hat mir meine Glaskugel nicht gesagt. Sorry

Es war ja auch garnicht die Frage.
Die Frage war:

wozu braucht man (in einer Aufzugsanlage) ein Phasenfolgerelais mit Über- Unterspannungseinstellung?

 

[DeltaMikeAir]

Es war ja auch garnicht die Frage.
Die Frage war:

Gut, das ist ja jetzt geklärt wofür man das braucht.

 

[Elektriko]

Na entschuldigt mal, das wäre doch das erste was man macht. Wenn es defekt ist, dann ist der Aufzug zu sperren, das Teil zu bestellen, tauschen und Wiederinbetriebnahme...

PS: Vielleicht ist es ja nicht defekt und es liegt wirklich sporadisch ein Spannungsproblem an.

Für mich ist noch nicht klar ob ihn es getauscht hat....

 

[Onkel Dagobert]

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Es war ja auch garnicht die Frage.
Die Frage war:

wozu braucht man (in einer Aufzugsanlage) ein Phasenfolgerelais mit Über- Unterspannungseinstellung?

Das war nur eine deiner Fragen.

@DeltaMikeAir
Man hast du ein Gemüt .

 

[jay42]

Für mich ist noch nicht klar ob ihn es getauscht hat....

Ich habe es nicht getauscht.
Ist auch nicht meine Aufgabe.
Aber wie ich die Aufzugsfirma kenne, ist es (noch immer) gebrückt.
Das ist ein 10 Stöckiges Haus und die Anlage muss laufen...

 

[jay42]

Das war nur eine deiner Fragen.

Na, gut.
Es war die eigentliche Hauptfrage.
Man schweift ja auch immer vom Thema ab

 

[Onkel Dagobert]

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Ich habe es nicht getauscht.
Ist auch nicht meine Aufgabe...

Lass mich raten, du bist ein Elektriker oder Hausmeister von den Stadtwerken ?

 

[Elektriko]

Ich habe es nicht getauscht.
Ist auch nicht meine Aufgabe.
Aber wie ich die Aufzugsfirma kenne, ist es (noch immer) gebrückt.
Das ist ein 10 Stöckiges Haus und die Anlage muss laufen...

Wenn der FU den gleichen Fehler erkennt würde, das Relais überbrückt ist.... und kein Fehler wieder kommt....

 

[jay42]

du bist ein Elektriker

Das schon, aber der Rest ist falsch

Wenn der FU den gleichen Fehler erkennt

Nein, natürlich nicht. Die Anlage läuft einwandfrei.

 

[Elektriko]

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Nein, natürlich nicht. Die Anlage läuft einwandfrei.

Ja, deswegen, das habe ich gemeint! Mit dem überbrückten Relais läuft einwandfrei ( "kein Fehler wieder kommt....").
Dann einfach das Relais tauschen

 

[Plan_B]

Ich habe tatsächlich die Teilungseinheiten gemeint.
Altmaschinen müssen in der Regel dem Stand der Vorschriften zum Zeitpunkt ihrer Errichtung genügen. Das ist keineswegs ein Freibrief um irgendwas zu ändern. Nur weil der Aufzugprüfer keinen Spannungsausfall generiert, heißt das keine Haftungsfreiheit für den Tropf, der das Ding rausmontiert hat.
Kommt es zum Schadensfall dürfte das genauestens überprüft werden. Wehe das Teil hätte Schadenmindernd wirken können.
An der Programmierung von FU und/oder Steuerung darf mit Sicherheit auch nicht jeder undokumentiert rumspielen.

@jay42
Die Betriebssicherheitsverordnung würde mindestens eine Gefährdungsbeurteilung in voller Länge erfordern. Damit wäre dann das Haftungsrisiko vollends auf Betreiber/ Unterschreiber abgewälzt.

Ein nicht getauschtes, defektes Sicherheitsbauteil ist mindestens ein schwerer Wartungsmangel.

 

[jay42]

Ich habe tatsächlich die Teilungseinheiten gemeint.

Ah. Ok. Das wären in dem Fall 3. Daneben wären aber auch noch etwa 25 frei, wo vor der Reparatur ein Netzfilter saß, den der neue FU nicht mehr hat.

An der Programmierung von FU und/oder Steuerung darf mit Sicherheit auch nicht jeder undokumentiert rumspielen.

Wunschdenken.

Unterschreiber

Unter- was?
Echt? Wo?

Ein nicht getauschtes, defektes Sicherheitsbauteil ist mindestens ein schwerer Wartungsmangel.

Nur, wenn es noch drin ist und/oder noch im Schaltplan steht.